有群友说“聊聊集采”
- 包容万物恒河水
- 2024-12-19 22:26:16
有群友说“聊聊集采”。
警惕每一个突然被热炒的年经话题,比如集采。
有些账号洋洋洒洒几千字几十条,把医保价格谈判和仿制药集采混为一谈,把创新药研发和仿制药生产混为一谈,把美元回流美国和全球经济整体下行导致国内整体投融资减少、过去医药行业风险投资领头的美元基金因制裁而逐步退出中国、中国生物医药企业不允许去纳斯达克上市影响人民币基金投资积极性,与集采混为一谈,似乎一切都是集采的锅。
有网友说的很对:“研发裁撤是biotech融资问题。过去感觉融资多,是因为这些玩意都是做仿制药”,这才是懂行的。
biotech进入generic阶段,产品高度同质化竞争,一定会进行成本之争,这一波biotech实际上国际竞争力就不强,和集采有什么关系?那么多资本之前催生的biotech大乱斗,和创新药又有什么关系?
以前没集采卖高价仿制药的时候,挣的钱是拿来搞创新的么?医保局数据说的明明白白:“过去药价高企的时代,药价中约30%-40%是销售推广费用,高价格获得的收入并没有用于创新、没有用于质量提升,甚至没有形成企业利润,而是成为流通环节的“水分”。比如,多部门联合查处的注射用硫酸多黏菌素B案件中,相关企业和个人合谋将生产成本几十元的药品加价至2000多元销售,虚增加价涉嫌用于商业贿赂。该药经约谈后从2000多元降至100多元,如果不讲这一背景,有人可能担心降这么多会不会无法覆盖成本、会不会影响企业利润、会不会影响创新”。
高价赚的钱都给以药养医利益链条上的分完了,搞什么创新啊?
就好比每次一炒作“卫生巾”话题,就有人嚷嚷“降税”乃至“免税”。税不是没降过,上一轮降增值税的时候,厂家卖的“卫生巾”便宜了么?印度取消卫生巾税的当年就出新闻了,12%税没了之后卫生巾价格只下降了1.5%-2%,节约的钱都被企业赚走了。而一年后的新闻则表示:卫生巾价格甚至还上涨了。
阶梯税收是减少贫富差距促进分配公平的重要手段,税收上去了好歹还能用到国计民生呢。给有些厂家赚走了那就是真赚走了。
道理是一样的。
至于还有些人嚷嚷的“药效”问题,那是质量监管部门的责任,不是集采的责任,况且到底药效有没有问题,不应该在微博上听买日本虎狼药夸“好”的人吹,哥几个有谁蹲药厂生产线上的?都是通过了一致性评价的药品,经过了生物等效性试验,在临床应用上凭什么会有差别?凭微博的帖子?还是凭微信聊天记录?
那么,三分钱成本的仿制药阿司匹林凭什么就该卖五毛钱的原研药价?
有些攻击集采的人特别推崇毕井泉去年这篇讲话稿,但他在稿中也提到:“十多年来,我国生物医药产业实现跨越式发展。创新药数量大幅度增加。2011年以来我国批准上市的创新药510个品种,其中本土企业创新占三分之一。2019年以来获美国FDA突破性疗法认定有11个品种,在美国获批上市也有11个品种,其中今年前三个季度已有3个品种在美国获批上市。最近的一个对外授权的例子发生在12月12日(2023年)。”
他着重提到的“2019年以来”,恰好是集采覆盖推进的几年以来,那么集采对行业生态到底是促进还是打击?集采主要针对过专利期的仿制药,医保目录谈判对象主要聚焦5年内新上市药品,80%以上的创新药能在上市后2年内进入医保,2023年目录调整中,有57个药品实现了“当年获批、当年纳入目录”。
有些人反复混淆“医保价格谈判”和“仿制药集采”、“创新药研发”和“仿制药生产”、“制裁导致投资撤出”和“行业前景导致投资减少”这些基本概念,其根本也是因为逻辑压根不能自洽,只能尝试搅浑水。
集采重塑行业生态,为创新研发营造良好环境。集采前,医药企业普遍认可的核心竞争力不是创新、质量和效率,而是谋求高定价,走高回扣、高销量模式。有些账号现在甚至嚎出了“集采掘了创新药的根”,故意混淆集采和医保谈判,不知道是不是因为集采掘了这些以药养医的根,触动了它们的切身利益,在这儿见天说胡话,实在是有点急赤白脸、吃相难看了。
医保局说的很对啊,“创新药过专利期后,理应更多考虑社会效益,应当直面公平的市场竞争,不能永远拿20年前的研发说事”,普药化的产品卖创新药的价格,凭什么啊?就凭花大量营销成本打通医院准入吗?“集采让原研药与通过一致性评价的仿制药同台竞争,使药品市场回归效率和质量比拼”,集采挤掉的就是这些水分,有些专门做仿制药的B证企业是挺急的,急就对了,不急说明没效果、不到位,行业发展永远向前看,哪有万世不倒的企业,也挣不老少了,该转型就转型,不想做就不做呗。
在这个年经话题里顶个“忧国忧民”的高帽子,又赌咒发誓又捶胸顿足,揣着明白当糊涂,到底有什么心思我不方便猜,实在惹人笑话是真的。
警惕每一个突然被热炒的年经话题,比如集采。
有些账号洋洋洒洒几千字几十条,把医保价格谈判和仿制药集采混为一谈,把创新药研发和仿制药生产混为一谈,把美元回流美国和全球经济整体下行导致国内整体投融资减少、过去医药行业风险投资领头的美元基金因制裁而逐步退出中国、中国生物医药企业不允许去纳斯达克上市影响人民币基金投资积极性,与集采混为一谈,似乎一切都是集采的锅。
有网友说的很对:“研发裁撤是biotech融资问题。过去感觉融资多,是因为这些玩意都是做仿制药”,这才是懂行的。
biotech进入generic阶段,产品高度同质化竞争,一定会进行成本之争,这一波biotech实际上国际竞争力就不强,和集采有什么关系?那么多资本之前催生的biotech大乱斗,和创新药又有什么关系?
以前没集采卖高价仿制药的时候,挣的钱是拿来搞创新的么?医保局数据说的明明白白:“过去药价高企的时代,药价中约30%-40%是销售推广费用,高价格获得的收入并没有用于创新、没有用于质量提升,甚至没有形成企业利润,而是成为流通环节的“水分”。比如,多部门联合查处的注射用硫酸多黏菌素B案件中,相关企业和个人合谋将生产成本几十元的药品加价至2000多元销售,虚增加价涉嫌用于商业贿赂。该药经约谈后从2000多元降至100多元,如果不讲这一背景,有人可能担心降这么多会不会无法覆盖成本、会不会影响企业利润、会不会影响创新”。
高价赚的钱都给以药养医利益链条上的分完了,搞什么创新啊?
就好比每次一炒作“卫生巾”话题,就有人嚷嚷“降税”乃至“免税”。税不是没降过,上一轮降增值税的时候,厂家卖的“卫生巾”便宜了么?印度取消卫生巾税的当年就出新闻了,12%税没了之后卫生巾价格只下降了1.5%-2%,节约的钱都被企业赚走了。而一年后的新闻则表示:卫生巾价格甚至还上涨了。
阶梯税收是减少贫富差距促进分配公平的重要手段,税收上去了好歹还能用到国计民生呢。给有些厂家赚走了那就是真赚走了。
道理是一样的。
至于还有些人嚷嚷的“药效”问题,那是质量监管部门的责任,不是集采的责任,况且到底药效有没有问题,不应该在微博上听买日本虎狼药夸“好”的人吹,哥几个有谁蹲药厂生产线上的?都是通过了一致性评价的药品,经过了生物等效性试验,在临床应用上凭什么会有差别?凭微博的帖子?还是凭微信聊天记录?
那么,三分钱成本的仿制药阿司匹林凭什么就该卖五毛钱的原研药价?
有些攻击集采的人特别推崇毕井泉去年这篇讲话稿,但他在稿中也提到:“十多年来,我国生物医药产业实现跨越式发展。创新药数量大幅度增加。2011年以来我国批准上市的创新药510个品种,其中本土企业创新占三分之一。2019年以来获美国FDA突破性疗法认定有11个品种,在美国获批上市也有11个品种,其中今年前三个季度已有3个品种在美国获批上市。最近的一个对外授权的例子发生在12月12日(2023年)。”
他着重提到的“2019年以来”,恰好是集采覆盖推进的几年以来,那么集采对行业生态到底是促进还是打击?集采主要针对过专利期的仿制药,医保目录谈判对象主要聚焦5年内新上市药品,80%以上的创新药能在上市后2年内进入医保,2023年目录调整中,有57个药品实现了“当年获批、当年纳入目录”。
有些人反复混淆“医保价格谈判”和“仿制药集采”、“创新药研发”和“仿制药生产”、“制裁导致投资撤出”和“行业前景导致投资减少”这些基本概念,其根本也是因为逻辑压根不能自洽,只能尝试搅浑水。
集采重塑行业生态,为创新研发营造良好环境。集采前,医药企业普遍认可的核心竞争力不是创新、质量和效率,而是谋求高定价,走高回扣、高销量模式。有些账号现在甚至嚎出了“集采掘了创新药的根”,故意混淆集采和医保谈判,不知道是不是因为集采掘了这些以药养医的根,触动了它们的切身利益,在这儿见天说胡话,实在是有点急赤白脸、吃相难看了。
医保局说的很对啊,“创新药过专利期后,理应更多考虑社会效益,应当直面公平的市场竞争,不能永远拿20年前的研发说事”,普药化的产品卖创新药的价格,凭什么啊?就凭花大量营销成本打通医院准入吗?“集采让原研药与通过一致性评价的仿制药同台竞争,使药品市场回归效率和质量比拼”,集采挤掉的就是这些水分,有些专门做仿制药的B证企业是挺急的,急就对了,不急说明没效果、不到位,行业发展永远向前看,哪有万世不倒的企业,也挣不老少了,该转型就转型,不想做就不做呗。
在这个年经话题里顶个“忧国忧民”的高帽子,又赌咒发誓又捶胸顿足,揣着明白当糊涂,到底有什么心思我不方便猜,实在惹人笑话是真的。